Motor loopt warm en bouwt druk op

Leliev · 02 May 2010, 16:57

mr2cruiser wrote:Ik heb niet associaal doorgetrapt en ben niet boven de 4000rpm gekomen.
Snelheid lag rond de 150 a 160kmph.

Dat tegenspreken doe je goed he

Bij 126 km/h zit je op de 4000 RPM. Dus je moet wel daar boven zijn geweest.

Heb je al eens geprobeerd hoe het systeem reageert als je je thermostaat volledig verwijderd?

mr2cruiser · 02 May 2010, 18:05

Ik weet niet in welke versnelling dat jij dan zit maar ik zit met 126kmph echt niet aan de 4000rpm hoor.

Wat betreft je vraag over de thermostaat, als je de topic goed gelezen had dan zag je dat het probleem niet temperatuur gerelateerd is.
En dat er ook al druk wordt opgebouwd als die gewoon dicht is nog.

Green Goblin · 02 May 2010, 18:08

In principe zou je dan het gedeelte na de thermostaat uit kunnen sluiten.

Leliev · 02 May 2010, 18:18

mr2cruiser wrote:Ik weet niet in welke versnelling dat jij dan zit maar ik zit met 126kmph echt niet aan de 4000rpm hoor.

Wat betreft je vraag over de thermostaat, als je de topic goed gelezen had dan zag je dat het probleem niet temperatuur gerelateerd is.
En dat er ook al druk wordt opgebouwd als die gewoon dicht is nog.

Ik zit dan gewoon in zijn 5e versnelling. Bij 80 MPH zit ik net op de 4000rpm. Ga maar eens goed kijken. Ik denk dat je net verkeerd rekent.

Topic heb ik goed gelezen, en inderdaad wat green zegt, door de thermostaat te verwijderen kan je een probleem in de circulatie opsporen. Als je thermostaat niet goed opens kan dat drukproblemen opleveren.

phaebo · 02 May 2010, 18:26

Heel gek misschien maar vul je niet teveel vloeistof bij ? dat kan ook de nodige druk veroorzaken. en dan is het ook niet zo gek dat ie het er weer uit gooit.
Weet je dan ook wel zeker dat je de thermostaat goed gemonteerd hebt? der zit namelijk een ontluchtings gaatje in de thermostaat en die moet wel omhoog gemonteerd worden.
Ook een idee is mischien je kachel radiateur die verstopt is?
wordt je kachel wel warm?

is inderdaad erg lastig verhaal zoals ik het zo lees.

mr2cruiser · 02 May 2010, 18:54

Leliev wrote:Ik zit dan gewoon in zijn 5e versnelling. Bij 80 MPH zit ik net op de 4000rpm. Ga maar eens goed kijken. Ik denk dat je net verkeerd rekent.

Topic heb ik goed gelezen, en inderdaad wat green zegt, door de thermostaat te verwijderen kan je een probleem in de circulatie opsporen. Als je thermostaat niet goed opens kan dat drukproblemen opleveren.

Ik vertelde al dat er ook al een druk probleem is als de thermostaat nog gewoon dicht blijft.
Thermostaat verwijderen is iets wat ik in het allerbegin al had gedaan voordat ik wist wat ik nu weet en dat loste niks op.
Nogmaals het is niet temperatuur gerelateerd, als ik wil heb ik binnen 4 minuten de druk zo hoog dat de slangen al niet meer in te drukken zijn.
In mijn hoofd kan het gewoon eigenlijk niks anders meer zijn dan of de koppaking wat de tests tegen spreken of een scheur in het blok ergens, wat dan ook eigenlijk in de tests naar boven moet komen.

Wat betreft toerental, ik heb het enige gedaan wat ik kon doen, ben gaan rijden helaas kwam ik niet hoger nu dan 73mph en dat bij een rpm van onder de 3000
Nogmaals ik heb een automaat geen manual.
En heb ook eventueel wazige foto's als bewijs lol

Green Goblin · 02 May 2010, 19:01

Ik bedoelde dus eigenlijk dat het probleem ergens moet zitten in het traject VOOR de thermostaat. Dus dan hoef je in de buizen onder de auto niet te zoeken, hier komt pas doorstroming in als de thermostaat opengaat toch ?

mr2cruiser · 02 May 2010, 19:03

phaebo wrote:Heel gek misschien maar vul je niet teveel vloeistof bij ? dat kan ook de nodige druk veroorzaken. en dan is het ook niet zo gek dat ie het er weer uit gooit.
Weet je dan ook wel zeker dat je de thermostaat goed gemonteerd hebt? der zit namelijk een ontluchtings gaatje in de thermostaat en die moet wel omhoog gemonteerd worden.
Ook een idee is mischien je kachel radiateur die verstopt is?
wordt je kachel wel warm?

is inderdaad erg lastig verhaal zoals ik het zo lees.

Ik heb hem al diverse malen opnieuw afgevuld en doe het meestal op de manier zoals het toyota werboek beschrijft.
Maar ook met te weinig koelvloeistof in het systeem bouwt er druk op.
Die druk laat ik dan vaak via ontluchting radiateur eruit en vul het systeem dan opnieuw af.
Ontluchten bij de kachel, radiateur en bij de thermostaat, die er overigens goed inzit.

Kachel radiateur die verstopt zou zitten is ook iets wat me al een tijdje bezig houd, maar ook die hebben we al menige malen geflushed en daaruit blijft niet dat er veel verstoippingen in zouden zitten.
Maar als je de kachel dicht laat staan onder het rijden dan wordt die radiateur toch gewoon voorbijgegaan?
Kachel is nooit niet echt geweldig geweest, heb jaren terug al eens de kachelradiateur vervangen maar dat leverde geen echte verbetering op.
Ik weet ook niet eigenlijk niet hoe heet de kachel van een aw11 hoort te worden, heb geen vergelijking.

Maar we hebben zonet weer wat tests gedaan en we worden er steeds zekerder van dat het echt wel te maken heeft met druk vanuit de cilinders.
Motor laten lopen met drukdop eraf, auto omhoog gezet nog achter en er blijven maar luchtbelletjes komen.
Na inschakelen versnelling zakte het niveau aanzienlijk voor een poosje wat kan duiden op de oliekoeler denk ik.
Maar bubbeltjes bleven komen en dat kan toch echt maar van 1 ding zijn of beter gezegd van 4 dingen.

mr2cruiser · 02 May 2010, 19:05

Green Goblin wrote:Ik bedoelde dus eigenlijk dat het probleem ergens moet zitten in het traject VOOR de thermostaat. Dus dan hoef je in de buizen onder de auto niet te zoeken, hier komt pas doorstroming in als de thermostaat opengaat toch ?

Ja en nee, het is natuurlijk wel zo dat er wel water naar toe wordt gepompt, tot aan de thermostaat, daar zit de boel dan op slot tot die opengaat.
Maar het hele systeem zit wel gevuld natuurlijk

mr2cruiser · 02 May 2010, 19:19

Er gaat niets boven bewijs,;D

Green Goblin · 02 May 2010, 19:32

Je moet tanken...

De kachel van een AW11 wordt behoorlijk warm hoor, het si natuurlijk gewoon een kachel voor een corolla of (in elk geval een vierzitter), die nu alleen een tweezitter hoeft te verwarmen.

Leliev · 02 May 2010, 19:47

mr2cruiser wrote:Er gaat niets boven bewijs,;D

Ik geloof je. Ik krijg alleen andere waardes.
En goed, meer dan de tip geven om je thermostaat volledig te verwijderen kan ik je niet echt geven. Succes met t dilemma..

mr2cruiser · 02 May 2010, 19:54

Green Goblin wrote:Je moet tanken...

De kachel van een AW11 wordt behoorlijk warm hoor, het si natuurlijk gewoon een kachel voor een corolla of (in elk geval een vierzitter), die nu alleen een tweezitter hoeft te verwarmen.

Joh

echt

Maar ik dacht dat de kachel mischien wat minder was omdat er in een mr2 een paar liter koelvloeistof meer verwarmt moet worden.
Maar goed als die dicht blijft staan mag dat toch geen probleem geven?
Ook doet het qua druk geen zake toch?

mr2cruiser · 02 May 2010, 19:56

Leliev wrote:Ik geloof je. Ik krijg alleen andere waardes.
En goed, meer dan de tip geven om je thermostaat volledig te verwijderen kan ik je niet echt geven. Succes met t dilemma..

Thanx voor de hulp anyway
Maar jij hebt denk ik geen automaat of wel?
Mijn aw11 maakt ook niet zoveel toeren als een manual geschakelde

Green Goblin · 02 May 2010, 20:01

mr2cruiser wrote:Joh echt

Maar ik dacht dat de kachel mischien wat minder was omdat er in een mr2 een paar liter koelvloeistof meer verwarmt moet worden.
Maar goed als die dicht blijft staan mag dat toch geen probleem geven?
Ook doet het qua druk geen zake toch?

Moet niet uitmaken, het water wordt net zo heet. Het enige is dat het misschien iets langer duurt voor de kachel warm is, maar dat idee heb ik eigenlijk niet.

Leliev · 02 May 2010, 20:03

mr2cruiser wrote:Thanx voor de hulp anyway
Maar jij hebt denk ik geen automaat of wel?
Mijn aw11 maakt ook niet zoveel toeren als een manual geschakelde

Nee, ik heb een handgeschakelde. Ik roer liever zelf in de benzinetank

frankie-turbo · 03 May 2010, 00:43

enige wat overblijft is een scheur in het blok.. als ik je verhalen zo bekijk,
en dat moet dan waarschijnlijk in je onderblok zijn. een gescheurde boring (cilinderbus)is mijn mening

je moet eens een druktest uitvoeren.. handmatig je koelsysteem onder druk zetten. dan kun je horen waar er lucht/water vandaan komt.. vergeet daarbij niet je bougies er even uit te halen.. zo kun je op de cilinders testen (horen of voelen) dat er lucht of koelvloeistof lekt

kop kan ook gescheurd zijn.. maar gezien er druk op bouwd zou het wel direct in verbinding moeten staan met je cilinders/verbrandingskamers, en de kans is klein dat daar je kop gescheurd is.
je hebt immers geen witte rook bij acceleratie?, wat een scheur ergens in het inlaat traject zou betekenen
en je hebt ook geen uitlaat gassen (want dat heb je al laten testen) in je koelvloeistof

gezien het blok heet is gelopen is de kans op een scheur groot...

dennis hier van het forum heeft het zelfde probleem met zijn turbo.. is een keer heet gelopen waardoor zijn blok extern gescheurd is.. ik heb hier als tijdelijk lapmiddel bar'sleak in gegooid (dat is een middel voor licht lekkende radiateuren) en hij rijdt tot nu toe zonder lekages. ook wat door het heetlopen zijn waterpomp kapot (lagerspeling) en daardoor was zijn distributieriem bijna geknapt.. de riem was tegen het blok gelopen en voor de helft weggesleten, zo ver kan het gaan dus
dat is eventueel een ding wat je kunt proberen, dat bar's leak (wayn's).. als het dan tijdelijk weg is weet je iig dat het een scheur is ergens in je koelsysteem..
let er wel op dat dit echt een lapmiddel is, op een gegeven moment gaat het toch weer lekken, maar dan heb je iig tijd om je opties te overzien
maar in dat geval wordt het minimaal een ander onderblok..

RowanMR2 · 03 May 2010, 10:53

Wat volgens mij ook wel vaker voorkomt is het volgende:

Men vervangt de dop van het expansievat, maar zet de nieuwe er verkeerd om op. Dit heeft tot gevolg dat het koelwater in het expansievat terecht komt als er "teveel" druk op het systeem komt, maar dit water wordt niet meer terug gezogen het koelsysteem in.

Zit bij jou deze dop er zeker weten goed op? Er hangt een slang aan de onderzijde die doorloopt tot ongeveer vlak boven de bodem van het expansievat. Deze slang moet de overdruk/water uit het koelsysteem in het expansievat dumpen, maar ook weer terugzuigen als de druk lager wordt en het systeem afkoelt. Dit slangetje moet dus aan de voorzijde van de dop zitten. De overdruk op het expansievat moet wegkunnen in de vorm van gas/luchtdruk door het andere gaatje in de dop (aan de achterkant) en hieraan zit geen slang.

Gr Rowan

ROB-E · 03 May 2010, 14:48

Heb een soortgelijk probleem gehad met mijn Celica.
Bij mij de zelfde verschijnselen. eerst de radiateur vervangen en de dop ook.
ging 2 a 3 weken goed. Daarna weer hetzelfde.
Kon op een gegeven moment niet meer harder rijden dan 80Km/h::) anders raakte het koelsijsteem helemaal over de zeik.
Dus weer spoelen proberen, het bleef zo.
Toch maar naar de dealert, en die kwamen tot de conclusie dat de koppakking er uit lag.
Een dag later belde ze mij met de mededeling dat ik toch maar ff lang's moest komen want het zag er niet best uit...
Het hele motorblok was verstopt

De vorige eigenaar had een pil in de radiator gemieterd... of beter gezegd: de hele zak. En ik heb daar een jaar of anderhalf mee rond gereden...
Kon er uiteindelijk een ander blok er in zetten.
T schijnt dat Toyota's erg slecht tegen dat soort lapmiddeldtjes kunnen

Wat er gebeurde was simpel, doordat je blok te heet word door die slechte doorspoeling intern krijg je idd stoom en die rotzooi die er in zat reageerde daar op, ofwel het werd hard en ging aankoeken op de plekken waar je het niet wil hebben.
Of dat bij jouw ook zo is weet ik niet, maar hoop het niet voor je.

T kan natuurlijk ook wezen wat Frank denkt.
Ik heb zelf ook nog een andere mogelijkeid.
Dat er WEL een haarscheurtje in je kop zit, die je met afpersen niet tegenkomt. (hoe dat afpersen werkt weet ik ook niet)
Maar als de motor warm word tevoorschijn komt. en zeker als je de motor op toeren jaagt, dan word de thermische belasting alleen maar groter dus je eventuele scheur ook.
Het is idd wel zon 1 op 1.000.000 kans maar niet ontdenkbaar

Suc6 ermee
En ben benieuwd wat het daadwerkelijk is.

frankie-turbo · 03 May 2010, 18:56

afpersen wordt gedaan op hogere druk als je motor levert.. tevens wordt de kop verwarmt.. bij de betere revisie bedrijven iig.. het minste geringste scheurtje wordt ermee opgemerkt.. heb het zelf meerdere malen gezien,, scheurtjes die je met het blote oog niet ziet komen tevoorschijn..

ik denk eerder een boring.. kop kan idd.. maar doen moet die in de verbrandingsruimte zitten.. anders kan het gewoon niet..