Page 2 of 3
Posted: 15 Aug 2010, 08:41
by Green Goblin
Bij Infinity Performance. Zoek maar naar mr2wouter.
Posted: 15 Aug 2010, 17:19
by frankie-turbo
ff domme vraag misschien, ik ben ook totaal geen zzw30 kenner.. maar er zou rommel van de pre-cats (die in de uitlaatspruitstuk zitten) in de motor terecht komen en de internals beschadigen?
maar wat ik niet begrijp is hoe dat iets wat in de uitlaat zit (uitlaatgassen gaan maar 1 kant op, en dat is naar buiten) in de motor terecht kan komen
het oval bore probleem is vrij logisch
Posted: 15 Aug 2010, 17:25
by Green Goblin
Gekopieerd van MR2oc.org
Woah, wait a minute! How can the pre-cat get back into the engine: Surely the exhaust flow pushes it all out?
True to a certain extent, but here’s the clever bit…
The 1ZZ-FE engine (Toyota’s designation for the engine inside the MR2 Roadster) is a very clever piece of kit, and arguably its main party piece is the VVTi, or Variable Valve Timing Intelligent. This increases engine response all over the rev range by altering the timing of the cams, allowing for differing amounts of valve overlap in order to give great low-down torque as well as good top-end power. The 1ZZ also uses it's VVT to perform EGR (Exhaust Gas Recirculation) functions without the aid of a specific valve like other cars. Under certain operating conditions (usually steady cruise) the cams are timed to scavenge some exhaust gas back into the cylinders, as a way of reducing the high hydrocarbon emissions that modern petrol engines generate at certain times.
Unfortunately, when you combine this with some very sharp ceramic pre-cat particles, you can imagine what happens: The pre-cats start breaking down, and get dropped into the main cat which then causes excessive pressure, leading to oil blow-by in the engine. When the VVTi kicks in, the pre-cats are sucked back in and scratch and score the cylinder walls, leading to more oil passing by the piston rings and being burnt off without you even realising it. No oil in an engine leads to massive failure as every moving part grinds against metal, and in short you end up with a practically useless engine. When this happens the situation is compounded by the fact that hot oil is now allowed to drip directly onto the pre-cats and break them down even quicker, which in turn allows large chunks to block the main cat even more, which then stops any smaller pre-cat material escaping at all and sucks even more back into the engine to cause even more damage… A vicious circle of the very worst kind.
Some common symptoms of pre-cat failure are extreme oil loss, very noticeable lack of power all the way through the rev range, and horrible noises coming from your engine bay. Essentially, if you’ve got any of these problems and they are directly related to pre-cat loss, then it’s too late. Even the oil warning light won’t save you here, as by the time it comes on there’s almost zero oil left in the engine anyway.
Posted: 15 Aug 2010, 19:24
by frankie-turbo
ok, dus het ligt eigenlijk aan het EGR systeem.. als dat er niet op zat was het probleem er niet geweest, lekker stom gemaakt dan, in de jaren 90 is al meerdere malen erkend door meerdere merken dat EGR slecht is voor de motor.. we hebben het dan nog niet eens over afbrokkelend kat-materiaal. maar over enkel roet-deeltjes..,
leuk bedacht om je uitlaat gassen te recirculeren, maar het werk destructief. dat zie nu dus wel.
dus als het kan garantie claimen bij de dealer.. gelijk de precats laten verwijderen, en dan is nog maar de helft van het probleem opgelost
jammer dat de egr niet werkt zoals die bijvoorbeeld op een us-spec gen2 turbo werkt.. dan was het al verholpen door de EGR eraf te kinkelen, maar bij een vvt gaat dus niet door de valve overlap EGR
Posted: 15 Aug 2010, 19:25
by Green Goblin
Het zou nog niet zo'n probleem zijn als er geen kats hadden gezeten, die zo nodig al moeten werken als de motor nog koud is....
Precats
Posted: 15 Aug 2010, 20:39
by Mstr12
tja...dat zal op een of andere manier zo werken. Ik weet er ook pas sinds gister iets vanaf dus...
Posted: 17 Aug 2010, 21:51
by Mstr12
Vandaag Lambda Sonde vervangen en auto gereset. Ook de Precats gecheckt. Voor zover ik kon zien zagen ze er goed uit (er zaten geen gaten/scheuren in). ga ze wel zsm eruit halen, ga me eens verdiepen in het kopen van een nieuwe header.
Net even 20 km gereden, auto is nog beetje onrustig maar lampje is uit en rookt ook veel minder (eigenlijk bijna niet).
Morgen op apk, kijken of er wat uit de viergasmeting komt. Dan zien we weer verder. Misschien de motor eens reinigen. Ik begrijp dat daar spul voor is. Iemand een tip?
To be continued (of hopelijk niet...
In ieder geval al bedankt voor alle hulp!
Posted: 18 Aug 2010, 12:50
by whitespyder
uitlaatspruitstuk verwijderen, en keramische materiaal eruit tikken.
meeste werk is uitlaatspruitstuk demonteren
http://spyderchat.com/forums/showthread ... -am-I-okay
Posted: 23 Aug 2010, 13:44
by Sherwin
heb jij het keramische materiaal ook verwijderd?
en op wat voor wijze zou je dit moeten doen dan?
Posted: 23 Aug 2010, 18:26
by Mstr12
hey.
vandaag bij dealer geweest. heb hoofdprijs. Shortblock moet vervangen wordenen de catalysator. Toch dat Oval Bore Syndrom denk ik...totale kosten meer dan 4000 euro. Wie heeft er een tip over wat te doen. Moet toch goedkoper kunnen???
Die garantie op dat oval bore syndrom...is dat 7 jaar of 140000 km of??
Graag jullie reactie..ben beetje desperate....
Posted: 23 Aug 2010, 20:03
by Green Goblin
De garantie is 7 jaar OF 140.000 km, dus wat het eerste komt. In jouw geval is dat dus de 7 jaar.
Posted: 23 Aug 2010, 20:05
by Green Goblin
Je kunt natuurlijk op zoek gaan naar een ander blok, maar dan zou ik een 2003+ nemen, anders heb je kans op hetzelfde probleem.
Posted: 23 Aug 2010, 22:52
by El Butre
Balen! Komt voor dat bedrag een swap naar de 2zz niet in zicht?
Posted: 23 Aug 2010, 23:31
by Mstr12
Geen idee...ik vind het vreemd dat de dealer zich 1500 euro alleen voor de catalysator vraagt. Op internet vind ik er al voor 400 euro en inbouwen moet toch relatief makkelijk zijn of niet?
Posted: 23 Aug 2010, 23:33
by Green Goblin
Reken zo'n 3000 euro voor een 2ZZ, zo'n 1000 euro voor de benodigde delen en dan inbouw. En dan nog een katalysator.
Posted: 24 Aug 2010, 08:52
by Mstr12
Dat is nog duurder..daar begin ik niet aan.
Weet iemand waar ik een katalysator kan kopen? Bij Toyota vragen ze 1500 euro...zag ze op internet langskomen voor 400 euro...
Posted: 24 Aug 2010, 08:58
by Mstr12
Trouwens...dealer zegt dat cataylsator in de header zit...als ik op internet zoek dan komt steeds de voorste uitlaatpijp naar voren. Weet iemand waar de catalysator nu precies zit of moeten zowel de header als de voorste uitlaatpijp vervangen worden?
Posted: 24 Aug 2010, 10:08
by Xhermes
In de header zit ook een pre-cat geloof ik. Iets van alleen werken bij het opwarmen ofzo. Correct me if I'm wrong!
Posted: 24 Aug 2010, 10:27
by Green Goblin
In de header zitten twee precats. Deze wil je er echt niet weer in hebben.
Daarop zit de uitlaatpijp met de katalysator. Daarop zit weer de demper.
Posted: 24 Aug 2010, 13:02
by whitespyder
heb jij het keramische materiaal ook verwijderd?
en op wat voor wijze zou je dit moeten doen dan?
een metalen staafje door het gat voor de lambda sonde en met een hamertje eruit tikken, is zo kapot.
Trouwens...dealer zegt dat cataylsator in de header zit...als ik op internet zoek dan komt steeds de voorste uitlaatpijp naar voren. Weet iemand waar de catalysator nu precies zit of moeten zowel de header als de voorste uitlaatpijp vervangen worden?
Dit klopt in de header/spruitstuk zit de precat. De dealer is in principe verplicht dit te plaatsen vanwege emissie eisen en apk en wellicht de garantie op de reparatie enz.
Probeer te onderhandelen met de dealer en te vragen of zij of jij het keramiek eruittikken en zonder precat monteren.(de andere kat middenpijp zou gewoon goed moeten zijn)
De auto komt dan wel door de apk, in t ergste geval bij de koude start zou ie iets meer uit kunnen stoten, in de praktijk komt dit dus bij apk niet voor.
Als dit allemaal niet lukt kun je op ebay kijken voor een spruitstuk, volgens mij bestaan er die ipv keramiek een metalen kat hebben.
succes