Welke turbo

[TRD2000]

Ik ben een beetje onderzoek aan het doen ivm een andere turbo, ik wil met de tijd men blokje wat aanpassen.
Ik zou graag rond de [email="299Bhp@5700rev/min"]299Bhp@5700rev/min[/email] zitten met een 34mm restictor.
en een koppel van [email="510NM@4000"]510NM@4000[/email] rev/min hebben.
De pk's zijn voor mij niet echt belangrijk, ik zou graag het hoge koppel willen halen en dan liefst op deze lage toerentallen.
Het blok waar deze gegevens vandaan komen heeft een compressieverhouding van 8.5:1
Met die restrictor berijkt de motor zijn maximum al op 5700rev/min en dat zou natuurlijk mooi zijn voor het lange leven van het blok.
Wie weet er wat voor turbo ik voor dit zou kunnen gebruiken, hij moet dus snel opspoelen en 2bar max aankunnen.
Groeten
TRD2000 (wim)

[Mr2-wouter]

Kijk eens naar een GT28RS..

Heb je Joshma al om advies gevraagd?

[johnwoo]

Inderdaad GT2860RS voor zo'n beetje de snelste spool in die vermogensklasse, of een GT2871R als je net ietsjes meer topvermogen wil.

Of als je liever een Japanse Mitsubishi turbo hebt ipv een Amerikaanse Garrett, is een TD05-16G een goede kandidaat met ook snelle spool. Ik meen dat HKS een TD05 kit voor de MR2 maakt (of misschien inmiddels "maakte").

[TRD2000]

Kan die turbo zo een hoog koppel bij 4000rev/min leveren? De specs zijn afkomstig van een corolla wrc hier staat een hele mooie turbo op namelijk een ct20brb, ik ben al aan het kijken geweest voor die turbo, maar die is me een beetje te duur, als je hem al kan vinden.
Joshma heeft me al over die gt28 verteld, maar toen wist ik nog niet welk einddoel ik wou hebben. Ik wil dus niet voor de pk's gaan maar voor het hoge koppel en dat wil ik natuurlijk zo vroeg mogelijk ter beschikking hebben.
Ik ken nog niet zoveel van turbo's, maar als ik naar grafieken (of hoe noemt dat) van de turbo's kijk zie ik alleen maar het mogelijke aantal pk's, nergens word er iets gezegt over het koppel.
Het is allemaal nog toekomstmuziek maar wil me al wat orienteren op de mogelijkheden.
Groeten
TRD2000 (wim)

[MR2DIE4]

die van de corolla wrc is bij mijn weten van grootte hetzelfde als mijn GT-4 WRC turbo (CT20B), deze flowt tot +- 380pk bij 1.6bar op std compressieverhouding

enige verschil is dat het bij mij stalen schoepen en as is (MR2 ceramish) en bij de wrc is dit titanium alsook het hele wrc uitlaathuis is titanium om de shokgolven van antilag te weerstaan, vandaar ook de prijs van deze turbo.

[Mr2-wouter]

Wij hebben met een Gen3 en basis upgrades 325pk (286whp) en 421NM koppel. Ik denk dat je met je GT28RS een leuke turbo hebt die zo'n 350whp en 500NM wel zal halen op niet al te bizarre druk.

Een GT28RS spoelt snel op en levert leuk vermogen. Zoals Johnwoo zegt, kun je ook voor een GT2871R gaan om meer top vermogen te halen, maar je wilt al het koppel bij 4000 toeren..

Turbokits van HKS zijn discontinued voor de SW20 helaas. Er zijn genoeg bedrijven die wel nog iets maken of je bouwt lekker zelf wat.

Hoe kom je erbij trouwens dat je 299pk en 510NM wilt? Wat is mis met 296 en 498NM?

[TRD2000]

die van de corolla wrc is bij mijn weten van grootte hetzelfde als mijn GT-4 WRC turbo (CT20B), deze flowt tot +- 380pk bij 1.6bar op std compressieverhouding

enige verschil is dat het bij mij stalen schoepen en as is (MR2 ceramish) en bij de wrc is dit titanium alsook het hele wrc uitlaathuis is titanium om de shokgolven van antilag te weerstaan, vandaar ook de prijs van deze turbo.

De turbo van de corolla wrc is een heel andere turbo dan die van jou hoor, ik heb er al veel over opgezocht. De corolla wrc heeft een ct20brb turbo





Deze turbo kost nieuw ongeveer €12000, tweedehands zit hij nog rond de €6000 voor een gerebuilde, eentje waarvan je geen historie weet zit nog rond de €3000.
@Wouter: Ik zou men compressie willen verlagen naar 8.5:1 om hoge druk te kunnen draaien, dit zou nodig zijn om het koppel op een laag toerental te verkrijgen.
Groeten
TRD2000 (wim)

[johnwoo]

Als het je om gasrespons en snelle spool gaat zou ik eerder een hoge compressieverhouding nemen met (relatief) minder boost.

Voordeel: dankzij de compressieverhouding levert de motor zelf (zonder hulp van de turbo) al meer vermogen, dus off-boost heb je ook een wat snellere gasrespons. Omdat de motor zelf al sneller in de toeren klimt zal de turbo ook sneller spoolen.

Nadeel: je zal eerder detonatie krijgen op gelijke turbodruk dus kun je minder boost draaien. Een goed engine management met vooral goede knock feedback helpt.

Over het algemeen geldt:
Lage CR + hoge boost = veel topvermogen en veel lag.
Hoge CR + lage boost = minder topvermogen maar ook minder lag.
Lage CR + lage boost = zonde van je dure onderdelen die duimen staan te draaien
Hoge CR + hoge boost = heel erg leuk totdat de boel klapt

In de WRC kunnen ze ermee wegkomen om een lagere CR te gebruiken en meer turbodruk, daar knallen ze de lag gewoon weg met bang-bang. Tenzij je bereid bent ieder seizoen je turbo te vervangen of reviseren zou ik die aanpak niet kiezen

Overigens heb je wel gelijk dat je koppelplateau hoger zal zijn met lage CR + veel boost, dus als het je echt om een maximaal midrange koppel gaat en niet zozeer om een snelle spool en gasrespons dan kun je inderdaad beter voor 8.5 gaan.

Ik ben overigens voor 9.0 zuigers gegaan juist om die lag te beperken, maar ik hou het dan ook bij een bescheiden turbodruk (denk normaal 17 psi, tot maximaal 20 psi), ook al kost dat wat topvermogen...

[frankie-turbo]

jep hogere compresse verminderd lag.. een gt28rs is geen koppelmonster.

de BRB turbo's zijn de officiele WRC rally turbo's, zijn erg duur idd en schaars

maar waarom met een 34mm ristrictor? wat ben je van plan..
gt28rs kun je al niet nemen als je 300pk wil met een 34mm doorgang denk ik.. of je moet weer hogere druk gaan draaien/ hogere compressie

[Xhermes]

Restrictor zal wel met de rally regelementen te maken hebben

[Mr2-wouter]

Vandaar dan ook de 300pk grens en zoveel mogelijk koppel. Zeg dat dan

[frankie-turbo]

precies.. ik denk het dan moeilijk wordt 300pk en 500nm te halen met een super response
gt28xx is geen koppelmonster, athans niet op een normale druk, ben je van plan je blok ook aan te passen? 2 bar is niet aan de raden op een stock blok..
gt28xx draaid ook niet echt lang op 2 bar.. levensduur wordt dan aanzienlijk korter, je kunt dan beter wat inleveren in spoolup en een grotere turbo nemen die het vermogen/koppel makkelijk kan halen met 34mm ristrictor en een normale druk, denk aan een gt3071,TD06
of toch eens zoeken naar een ex rally turbo.. tweedehands en laten reviseren, een ct20brb is niet te betalen,als je er al kunt krijgen, maar kijk eens bij mitsubischi wat er op de rallywagens zit, dat zullen ook geen standaard mitsubischi turbo's zijn

[TRD2000]

Ik ben me nog maar aan het orienteren, er moet ook nog wat aan het huis gedaan worden.
Als ik hiermee doorga (zal nog wel een tijdje duren) moet natuurlijk het blok ook aangepakt worden. Ik heb horen zeggen dat de restrictor mede verantwoordelijk is om het hoge koppel te verkrijgen bij 4000rev/min. Als het top vermogen al gehaald kan worden op een lager toerental gaat het blok volgens mij ook langer mee.
Deze keuze heeft niets met de rallyregels te maken hoor, de rittensport die ik rij gebeurt vooral op kleine bochtige wegen waar geen hoge topsnelheden gereden kunnen worden, daarom wil ik eigenlijk een hoog koppel.
Een grotere turbo is eigenlijk niet zo goed voor mijn doel daar ik dan al in de remmen moet gaan voor hij op druk is.
Groeten
TRD2000 (wim)

[tweakmaster]

je kan ook gewoon een 2.2 turbo nemen ik heb 353nm bij 4300rpm. 240pk bij 5000rpm. En mijn blok is nog standaard en draait maar op 0.35 bar of zo. Wat voor turbo erop zit weet ik niet trouwens 't is een Mitsubishi, maar welke precies???????

[frankie-turbo]

TD04 wss..

het verschil tussen een gt2871 en gt3071 is niet zo groot hoor. op een 2 liter 4 cil met gt3071 heb je ook al flinke boost bij 3000rpm..

[tweakmaster]

Ik heb geen idee, kan jij het zien?
Klikkerdeklik

[frankie-turbo]

hij heeft een T4 flens.. dus het is geen mitsubishi turbo
hij is best redelijk aan formaat dus ik denk dat hij van een redelijk grote Bestelbus af komt met een flinke dieselmotor

[tweakmaster]

t is zekerweten een mitsubishi dat staat er namelijk wel op

[frankie-turbo]

iig geen TDxx dan.. die hebben een totaal andere flens

[tweakmaster]

er zit wel een pasplaat tussen de turbo en het uitlaat spruitstuk he. Zal eens wat gedetailleerdere foto's maken
En nu hou ik op met dit topic spammen